Pourquoi la chanson "Je ne dirai rien" de Black M est répugnante.

[Lirienne]

Fatima : Le fait que les hommes et les femmes aient des corps différents ne justifie pas les inégalités, le fait que les femmes ne doivent pas montrer certaines parties de leur corps ou ne pas avoir trop de relations sexuelles est une construction culturelle. Quand je montre mon corps et ou que j’ai des relations sexuelles, je ne perd rien, je ne dégrade pas mon corps. Je me respecte en écoutant mes désirs au lieu des injonctions sexiste, et en me considérant comme un être humain et non pas comme un objet qui pourrait perdre de la valeur. Et non, mon corps n’est pas « sacré », ça c’est juste une croyance, ça n’est pas du tout objectif.

Ah oui, et certains hommes ont un utérus, certaines femmes ont un pénis. Iels n’en sont pas moins de « vrais hommes » et de « vraies femmes ». Et du coup, selon toi, les personnes intersexes, elles ont le droit de montrer leur corps sans le « désacraliser » ???(https://storify.com/Elle_sa_/pedagogie-lexiques-genres-et-transidentites)

[rosa]

Fanny,
Bonjour,
Je suis d’accord avec vous sur ce point que, comme vous dites, « les premiers ennemis des femmes sont les femmes elles-mêmes », quoique je dois nuancer d’une part sur le terme « premiers ». En effet, il n’y a pas pire ennemi pour une minorité que sa propre intégration des processus de domination qui s’exercent sur elle.
Mais voilà : Rihanna, Minaj et autres pop stars ne sont pas les ennemies des femmes à proprement parler ; ce qui est dangereux, c’est justement celleux qui les pointent du doigt comme « la honte du genre féminin ». Je m’explique.

D’une part, il me semble que la production de clips/chanson/etc est largement soumise à des standards qui sont ceux des « dominants », du moins des standards sociaux dominants, et donc ici, des standards élaborés par et pour les hommes (je ne préciserai pas leur âge, origine sociale et ethnique, ni leur orientation sexuelle pour tenter de rester un minimum claire et concise).

D’autre part, dire que par exemple Miley Cyrus (je la cite parce qu’elle a fait couler beaucoup d’encre et par là-même, beaucoup de bêtises, atrocités sexistes et autres joyeusetés) serait la honte des femmes revient à la punir parce qu’elle n’a pas tenu à rester dans un rôle qu’on veut lui imposer. On lui reproche de se sexualiser elle-même, quand de toute manière elle est sexualisée à outrance quoiqu’elle fasse (première hypocrisie).
On lui demande donc un peu de tenue, de rester à sa place de femme qui n’a le droit d’être sexualisée que par autrui (un autrui masculin donc), pour mieux se respecter elle-même (seconde hypocrisie puisque dès lors, ce « respect de soi-même » est lié au fait qu’elle doit vivre passivement sa sexualisation).

Pour ma part, effectivement « sexy bitch » m’a fait gerber. Mais c’est le cas de beaucoup de chansons et clips, du tube de Robin Thicke à la « Socialiste » de Renaud (eh oui).
Le problème de cette chanson, Je ne dirai rien, est notamment qu’elle est un condensé de tout ce qu’on peut trouver de gerbant dans ce qu’on écoute au quotidien. Une petite liste non exhaustive :
– Culpabilisation des victimes de viol (si t’es trop jolie c’est de ta faute, si tu as dit oui à d’autres c’est que c’est bon pour moi aussi, si tu t’habilles court tu l’as cherché, si tu me repousses tu vas le payer, etc.)
– Incitation, du coup, au viol (ces connasses qui me regardent pas ne méritent que ça – le viol est la punition suprême de la femme qui n’est pas restée à sa place de proie docile)
– Injonctions contradictoires à la beauté : t’as de grosses cuisses c’est trop moche (vive le fat-shaming, vraiment…) mais franchement pourquoi tu veux pas coucher avec moi ? Honnêtement, ça vous rappelle pas un sempiternel « Mademoiselle t’es trop charmante (…) eh réponds moi salope, vas-y de toute façon t’es trop laide » ?
– De ces injonctions découlent une banalisation du harcèlement (qui est déjà bien trop banal), puisque c’est justement la somme des injonctions contradictoires qui s’appliquent en permanence à une personne qui constitue du harcèlement

– Et pour sortir du simple sexisme, une adhésion totale et sans limite à une méritocratie illusoire : « t’as délaissé le bac » (ici entendu comme « t’es qu’une ratée »), suivi d’une moralisation sur le fait que la femme ne semble s’intéresser qu’aux grosses voitures/fortunes/etc, ce qui laisse clairement entendre que c’est une parvenue qui ne mérite pas tout ce bling bling.

La critique de ces Nabilla, comme vous les appelez, est là encore un ensemble d’injonctions contradictoires. Nabilla est là pour un public dont le regard est masculin (et hétéro). Nabilla est jugée selon ce regard d’homme cis hétéro/ Nabilla fait sa fortune là-dessus. On reproche à Nabilla de se faire sa fortune sur son physique, alors même qu’on a exigé d’elle qu’elle ait ce physique de « bimbo ».
Le côté « on se moque des bimbos bad girls collectionneuses » est le côté le plus politiquement acceptable, parce qu’il s’attaquerait à une psychologie donnée, qui semble effectivement assez agaçante. Mais ce qui sous-tend à cette critique d’un soit-disant type de femmes, c’est d’une part :
– Que seules les femmes ont ce type de comportement
– Qu’un comportement jugé non acceptable par ces messieurs constitue une raison valable au viol et au harcèlement
– Et qu’en fait, beaucoup de femmes (voire toutes) répondent réellement à ce cliché sexiste de la femme vénale, stupide et superficielle

Et d’autre part :
– Que le fric détermine la valeur d’une personne (tu ne mérites que la twingo), ou tout du moins d’une femme (cf. plus bas)
– Qu’il faut mériter son fric et le confort qui va avec, argument ultra libéral assez nauséabond
– Qu’on ne mérite son fric que lorsqu’on est intelligent et qu’on a travaillé dur à l’école (cf. l’histoire du bac)
– Et que par opposition à cette bimbo perfide, ces messieurs, eux, ne mériteraient attention et rapports sexuels que parce qu’ils sont là

Finalement, votre critique des critiques faites à cette chanson ne fait que reproduire un ensemble d’impératifs qui s’imposent en permanence aux femmes. Par exemple, on fait ce qu’on veut de notre corps, mais pour revendiquer ça, on doit d’abord et avant tout ne pas dépasser les limites de la pudeur qu’on nous a socialement imposée.

[Mathieu]

Bonjour,

Je vous remercie d’avoir créé ce sujet car c’est exactement ce que je pense.

Je suis choqué que cette chanson passe en boucle à la radio sans que personne n’ait la décence de dire quoi que ce soit. Ce n’est qu’un exemple de plus que nos médias sont totalement à la solde de la phallocratie.

S’il n’est pas misogyne, je peux imaginer ce qu’a essayé de faire black M, des femmes vénales ça existe, s’en moquer ça peut être marrant, mais ce qu’il dit dans sa chanson c’est vraiment n’importe quoi, rien ne peut excuser le niveau de connerie des paroles.

Personnellement, comme je suis un homme, le passage qui me choque le plus c’est:
« Sinon t’as pas un 06 j’crois que j’ai l’coup de foudre
Eeeuh non ! bon ok vas te faire foutre « 

Ca me choque pour deux raisons:
D’une part le mensonge. Le gars dit qu’il a le coup de foudre, et la seconde d’après il insulte la fille. Désolé mais ça ce n’est pas un coup de foudre, soit le gars est bipolaire, soit c’est juste un gros menteur manipulateur sans aucune honte. Donc en gros la relation homme-femme est juste basée sur le mensonge, c’est ça le message de la chanson ? C’est ça le comportement du mâle alpha qui est prêt tout pour arriver à ses fins ? S’il a mimé d’avoir des sentiments, un « coup de foudre », c’était juste pour niquer puisqu’il dit lui-même que ce sont les « obus » qui l’attire. Bravo !

L’autre raison bien plus importante est la réaction de cet homme, ou plutôt de cette merde, face au refus. La femme ne veut pas, alors qu’est-ce qu’on fait ? On devient violent, on insulte ? Donc si je comprends bien le message que véhicule la chanson, parce qu’une femme ne veut pas il faut être agressif avec elle. C’est quoi la prochaine étape après la violence verbale?

Donc voilà ce que cette chanson apprend aux gens, le plus dramatique c’est que l’audience visée c’est le jeune public. Bravo! Quel modèle pour les jeunes adolescents en quête d’identité sexuelle!

Sexion d’assaut, Maitre Gim’s, Black M nous ont déjà habitués à faire des chansons avec des paroles de merde, mais là ça va trop loin, ça dépasse leur simple rôle de saltimbanque. Comme c’est envers les femmes, ils ont le droit. Si on avait dit que c’est les noirs/juifs/arabes/blancs/chinois/homosexuels qui étaient matérialistes, cupides, stupides, et qu’ils aillent se faire foutre, là pour sûr ça ne serait pas passé, tous nos humanistes la main sur le cœur auraient fait entendre leur voix. Là on parle des femmes, fausse alerte. Cette chanson est la preuve par l’exemple que les femmes ne sont pas traitées comme des êtres humains !

[Paganhate]

Mon dieu, la page officielle du combat féministe décérébré ! Non mais sérieusement les filles, notamment « Miss »… Heureusement que « Fanny » a amené de la réflexion parce que ça faisait mal au crâne. Je suis le premier à trouver que ce morceau c’est de la m*** (et pour info je suis tombé dessus avant-hier, par hasard que je zappais, vu que perso déjà j’écoute de la MUSIQUE, pas du « son », mais ça c’est un autre débat, c’est clair que la culture c’est pas ce qui étouffe le citoyen moyen :/, et puisque le lien entre goût et culture est assez fort, vous en déduirez ce que vous voulez…), mais de là à dire que le texte est quasiment la pire chose jamais écrite sur les femmes, y’a quand-même un sacré gouffre. Le texte est nul, évidemment, les rimes ont dû faire faire des saltos à Victor Hugo et La Fontaine, mais il faut toujours garder à l’esprit que le texte s’adresse aux nanas SUPERFICIELLES (qui va dire que c’est quasiment un synonyme ?…) qui profitent de leurs atouts (donc qui ont les 2, pas que l’un ou l’autre !). Et je pense que quand on est pas concerné on ne se sent pas visé. Comprenne qui pourra.
Et quitte à aller au fond des choses, Fanny a mis le doigt dessus, c’est bien les femmes qui contribuent à l’avilissement des autres femmes en acceptant de participer à toutes ces conneries. D’autant qu’encore une fois, la moyenne des hommes n’en a rien à cirer des meufs à moitié à poil dans les clips etc. on sait bien que c’est pas la vraie vie, mais à un moment donné faut aussi que vous acceptiez de vous dresser contre le système, parce que c’est pas votre mari ou votre copain ou votre voisin qui demande à ce que les nanas soient à poil à la télé ou dans les magazines, c’est bien la société de consommation. Et ça ça veut dire le capital. Alors c’est bien de râler sur une bande de blaireaux sponsorisés mais s’attaquer aux causes c’est mieux que d’essayer de régler les conséquences…
Et question « viol », pardon mais je ne comprends pas ça comme ça moi. Mais je dois pas être aussi sensible que vous :/

[Paganhate]

Merci Mathieu, exactement mon point de vue, clairement c’est honteux ce « ah tu veux pas me donner ton numéro alors vas te faire foutre », mais il faut voir le point que tu as soulevé, cette merde, comme les autres, s’adresse en particulier à l’inconscient de nos jeunes, et comprenez bien une chose : ces mecs sont SPONSORISES pour faire ça, ils ne sortent pas de n’importe où et ne sont pas bombardés à la télé juste pour faire de l’argent, justement l’idée c’est de rentrer dans la tête de nos gamins pour transformer lentement les moeurs et entretenir le clivage « hommes-femmes » alors que le vrai combat c’est un combat de classes sociales, pas de sexes.

Réveillez-vous.

[Sfefs]

Mon dieu, c’est pas permis de pondre des bêtises pareilles…

[Meg]

Non mais sérieusement les filles, notamment « Miss »… Heureusement que « Fanny » a amené de la réflexion parce que ça faisait mal au crâne.
.
.
.
alors que le vrai combat c’est un combat de classes sociales, pas de sexes.

Non mais sérieusement Paganhate les vrai combats que devraient mener les femmes c’est pas à toi de les dicter. Ca me rend dingue ton mépris pour Miss et les femmes que tu qualifié de SUPERFICIELLES et que tu accuse de porter préjudice à leur sexe. Le seul qui porte préjudice aux femmes ici c’est toi avec tes jugements de valeur sur les femmes qui ne sont pas à ta convenance.

Aussi ton idée de priorité des luttes est un poncif des machos de gauche. Tu devrait lire ceci c’est du sur mesure pour toi :
http://sexismedegauche.wordpress.com/2014/11/06/machisme-leninisme/

Bonne soirée

[Candide]

Franchement, c’est le summum de l’hypocrisie que de voir l’indignation qui trône autour de ce titre. En boite, les 3/4 des hommes et femmes dansent sur des chansons où on les traitent de de manière très simpliste de « salope » ou de « pute ». Mais la on s’offusque de parole qui ne sont au finale que le reflet de la société américaine, le rap en somme. Alors bon, c’est bien marrant les dictateurs de bonne pensée bien pensante, mais à ce moment c’est comme Dieudonnée, si tu t’attaques à quelqu’un, tu t’attaques à tout le monde.

[Jack A]

Je vois la contribution de Paganhate et immédiatement je me jette sur le bingo pour verifier:
http://3.bp.blogspot.com/-521iHs-ol9U/VAVvregGKVI/AAAAAAAAFxI/kt_K850mbbg/s1600/bingo.jpg
Il y a la case « vous feriez mieux d’aller militer avec de vraies actions dans la vraie vie », ouf tout va bien.

Que serai une discussion un peu féministe sans un homme qui sort de nulle part et balance « vous vous trompez de combat les filles, je vais vous expliquer, moi, ce que c’est le vrai combat! ».. (ce serai bien)

[Sfefs]

les dictateurs de bonne pensée bien pensante

Et pendant ce temps, la chanson continue de tourner en boucle à la radio… Faut croire que les « dictateurs » ont la main souple ! \o/

[Caerbannog]

@ Paganhate
Whaou la logique !
1) bien sûr c’est une chanson sexiste de « merde » (il l’avait déjà compris lui, alors son intelligence lui permet d’échapper à « l’émotion » des discours imbéciles qui « lui font mal à la tête » !)
2) mais ILS sont payés pour ça
3) mais pas que … car ILS sont aussi payés pour inculquer le sexisme à « nos jeunes » !
4) donc la lutte prioritaire : c’est la lutte des classes.

Si c’est pas une belle illustration du paternalisme de gauche qui se croit plus illuminé (« Réveillez-vous! ») que « les autres » (les jeunes et les femmes), en leur rappelant la priorité de la lutte qui ne risque pas de nuire à la place qu’il se complait (clairement) à occuper !
Et bien je parie que vous êtes pareil avec les prolétaires : suffisant et supérieur !

[Grussie]

Si c’est pas une belle illustration du paternalisme de gauche qui se croit plus illuminé (« Réveillez-vous! ») que « les autres » (les jeunes et les femmes), en leur rappelant la priorité de la lutte qui ne risque pas de nuire à la place qu’il se complait (clairement) à occuper !

Et ouais…d’ailleurs ça me rappelle cet extrait (de Christine Delphy) sur lequel je suis tombée aujourd’hui :

« En tant que féministe, je sais que la révolte des dominées prend rarement la forme qui plairait aux dominants. Je peux même dire: elle ne prend jamais une forme qui leur convient. Et aller plus loin: ce que les dominants attendent, c’est qu’on demande ses droits poliment, et que si on ne les obtient toujours pas […] on fasse comme si de rien n’était. Et c’est bien vrai que cela ne fait pas de différence, pour les hommes, si la violence masculine contre les femmes est éradiquée demain ou dans 100 ans. […] Ce qui est grave en revanche, aux yeux des dominants, c’est que les opprimés “se trompent de réponse”. C’est cela qu’il est urgent de corriger, de réprimer, de mater. »

[D.]

Perso, cette chanson me dégoute. Et a l’époque ou j’atteignais la tranche d’âge de ce  »produit », je préférais mille fois mieux Dionysos.

Je trouve ça vraiment choquant. u_u

[moi-oki]

Bon vous allez tous fermez vos gueules parce que « black Mesrime » et le rappeur le plus magnifique au monde s’il vous plaît arrêté les critiquers de merde on trouve les juste pour vous dire fermez vos gueules genre la chanson je ne dirai rien toute la terre connais cette musique elle est si Populaire.bref si vous critiquer encore mon rappeur préféré une bande de rageux avec mes mots je vais vous niquer votre race vous allez tellement vomir que vous allez avoir le seul kiss bref. bisous<3

[Mathieu]

ahah, c’est autorisé de mettre des messages comme ça?
Déjà le gars qui dit dans ses paroles qu’il « a vu ce qu’ont vu tous les grands de ce monde », alors que c’est juste un chanteur de variété tout pourri qui est obligé de rajouter « oui » à la fin de chacun de ses vers parce qu’il ne sait pas faire de rimes, désolé mais il n’a rien d’un « grand homme » de ce monde, c’est plutôt un petit dont personne ne voudra réécouter ses chansons dans 50 ans, se mettant tous d’accord qu’à cette époque-là on avait déconné quand même.

Sinon pour revenir au sujet, je serais plus modéré sur ce qu’a dit Paganhate. Cette personne a dit que ce genre de chanson incite les gens à entretenir le clivage « hommes-femmes », à entretenir la division entre les hommes et les femmes alors que ce combat est un leurre (puisque la femme n’est pas l’ennemi de l’homme, et inversement). Il ne me semble pas que Paganhate vous disiez qu’au lieu de critiquer Black M vous feriez mieux d’aller faire autre chose, enfin il me semble…

A ceux qui disent que « c’est n’importe quoi ce sujet » ou que « si on dit ça alors il faut dire ça pour toutes les chansons », etc. C’est peut-être que:
1/ Vous n’êtes mentalement pas prêts à accepter la discrimination dont les femmes sont l’objet dans les médias (et pas que);
2/ Le sujet ici c’est la chanson de Black M particulièrement (comme écrit dans le titre hein), donc pas la peine de venir reprocher qu’on ne parle que de ça. Sinon donnez l’exemple, ouvrez un sujet où nous parlerions d’une stratégie globale pour arrêter la musique de merde mysogine (ou la musique de merde tout court) dans les medias.

[Auteur/e]

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