Ah non, ce n’est pas comme ça que je l’interprète, et je ne serais pas d’accord avec ce message (de toute façon, il n’y a pas d’autre moyen de changer les choses que collectivement, et mine de rien parfois on arrache quand même des victoires même si elles sont petites, c’est important aussi de le garder en tête).

Je le lis comme de l’humour noir, une façon de dire « merde, c’est trop ça, et c’est triste ». Ce GIF, je l’ai beaucoup vu tourner sur facebook dans des cercles d’anciens révolutionnaires égyptiens; et des exemples de luttes/révolutions avec des gens qui y ont cru, qui se sont battus, qui ont vu leurs espoirs déçus, qui se sont fait violemment réprimer, il y en a tristement beaucoup.

C’est intéressant comme sujet, le pessimisme en politique. Je lisais ce matin une citation de Miyazaki qui m’a beaucoup plu :

[Description de l’image :
Il s’agit d’une citation de Miyazaki, traduite en anglais et que je traduis en français :
« Pour ma part, je suis très pessimiste. Mais quand un membre de mon équipe a un bébé, par exemple, je ne peux m’empêcher de lui souhaiter un bon avenir. Parce que je ne peux pas dire à un enfant : « tu n’aurais pas dû venir au monde ». Pourtant, je sais que le monde se dirige vers une mauvaise direction. Donc, avec ces pensées contradictoires en tête, je réfléchis à quel genre de film je devrais me mettre à faire. » Hayao Miyazaki.]

J’ai mis cette citation parce que ça tombe bien, c’est une citation politique d’un géant du cinéma et on est sur Le cinéma est politique, et surtout parce que je pense que c’est à peu près l’état d’esprit à avoir. Les révolutions n’ont quasiment jamais marché, elles ont presque toujours été suivies de périodes particulièrement répressives et sanglantes. En Égypte, la situation est bien pire maintenant qu’avant 2011. Mais quand je demande à un ancien révolutionnaire égyptien ce qu’il changerait s’il avait la possibilité de revenir en arrière, il me répond « rien », ou « je m’engagerais davantage dans la révolution, j’y consacrerais plus de temps et d’énergie » — les mêmes qui partagent ce GIF. Tout l’opposé d’un « de toute façon, tout cela ne sert à rien ».

On se dirige vers des années très (très très) dures. Dire le contraire, c’est du déni. Ça ne veut pas dire que la situation est satisfaisante maintenant, mais ce n’est pas parce que les choses vont mal qu’elles ne peuvent pas empirer. Je vois beaucoup de déni autour de moi et de difficulté (voire de tabou) à penser le pire. Pourtant, penser le mauvais et penser le pire, ça va ensemble… Bref, tout ça pour dire, on se dirige vers des années très dures et c’est une pensée qui me fiche une trouille énorme, mais je pense qu’il faut absolument se mobiliser, je ne dirais jamais que « ça ne sert à rien ». Je crois en la responsabilité collective, de toute façon. Dans des dictatures où les gens risquent l’emprisonnement, la torture ou la mort s’ils l’ouvrent, c’est encore autre chose, mais on n’en est pas encore là, donc je pense qu’on doit absolument réagir.

(Je suis partie un peu loin dans ma réponse, désolée…)

@Lison : Sans lutte on n’obtient rien, je pense qu’on est tout-e-s d’accord sur ce point. Mais il y a des périodes de l’histoire ou certaines luttes s’accompagnent de pertes particulièrement lourdes en terme de vie humaine. Par exemple, si on lutte pour une révolution, alors il faut être lucide pour regarder en face ce que cela implique en terme de violences à court et moyen terme.

Je suis d’accord avec Douffie pour dire qu’on se dirige vers l’une de ces périodes sombres de l’histoire sur un grand nombre de points. Ce n’est pas être défaitiste, c’est être réaliste et reconnaître des schémas que l’on a déjà vu par le passé. En prendre conscience, c’est se donner les moyens de lutter pour éviter au maximum que les choses s’avancent d’avantage sur le chemin du « pire ». C’est aussi se préparer psychologiquement, et profiter de cette lucidité pour penser au long terme, notamment en n’oubliant pas de prendre soin de soi et des autres.

Ca me rappelle l’année dernière au moment où l’état d’urgence a été décrété : il y a eu celleux qui ont pensé de manière optimiste que le gouvernement ne le renouvellerait pas outre mesure ; et il y a eu celleux qu’on a traité de pessimistes car iels s’appuyaient sur les nombreux scénarios qui s’étaient déroulés par le passé pour alerter sur les dérives systématiques du recours à l’état d’exception. Guess who was right…

Comme dit Douffie, penser le pire, c’est anticiper et penser ce qui nous menace : c’est-à-dire ce qui nous donne la motivation pour se mobiliser. C’est aussi penser, questionner et renouveler sans cesse nos manières de lutter.

Pour moi ce GIF rappelle tout cela. Il dit : soyez lucide sur ce qu’impliquent les luttes révolutionnaires, ne cédez pas à un idéalisme déconnecté des réalités matérielles, restez concrets, apprenez des luttes du passé, souvenez-vous, réinventez-vous, préparez-vous à essuyer des pertes (parce qu’il y en aura).

@Lison

Je ne suis pas du tout d’accord, par contre: les révolutions et les luttes sociales conduisent en général à des résultats (vous citez l’Egypte, mais on peut citer la Tunisie, qui est un exemple bcp plus réussi des révolutions arabes de 2011). ALors pas toujours, vous avez raison, mais ce qui est sûr, c’est que sans lutte, on n’obtient rien (c’est d’ailleurs un peu l’essence de ce que vous dites.

J’aurais dû faire une distinction plus nette dans mon post entre révolutions et luttes sociales, parce que je crois beaucoup plus en les deuxièmes qu’en les premières. Je n’irais pas jusqu’à dire que les luttes sociales paient en général, mais en tout cas je suis complètement pro-luttes sociales sans la moindre hésitation, je ne connais pas autre chose. Les révolutions, je sais jamais si je dois me dire révolutionnaire, parce que ce que je retiens de l’histoire, c’est qu’elles sont en général suivies de périodes très répressives et sanglantes. Mais de toute façon, une révolution n’est pas déclenchée par une poignée de gens qui se disent révolutionnaires, une révolution arrive à un certain moment qu’on ne peut pas anticiper et qui est propice à à la fois donner de l’espoir et de la révolte à un grand nombre de gens. Bref, ce n’est pas un choix de militants de faire ou non la révolution.

En fait je trouve ça paradoxal de votre part de dire qu’il faut se battre mais que ça ne sert à rien parce que l’avenir sera noir. Peut-être que j’ai mal interprété vos propos ?

Non, ce n’est pas ce que je voulais dire : il faut se battre et se préparer à des années difficiles.

C’est grâce à ces luttes que nous avons gagné à peu près tous les acquis sociaux que nous avons aujourd’hui (en commençant par la révolution française de 1789, pour citer la plus connue).

La révolution française, c’est suivi d’une décennie de bain de sang et d’un siècle d’instabilité politique où je ne sais plus combien de règnes, de républiques et d’empires s’enchaînent, plus la révolution de 1848 et la commune de Paris. C’est impossible de comparer la situation un siècle plus tard avec ce qui se serait passé s’il n’y avait pas eu la révolution, donc c’est difficile de dire quels droits civiques on hérite de celle-ci. De plus, un siècle plus tard on commence à avoir une stabilité de la République, mais les conditions de travail des ouvriers étaient épouvantables, c’est l’âge d’or du capitalisme, pas forcément une super récompense pour ceux qui faisaient la révolution pour avoir à bouffer. Les droits sociaux, on les doit surtout à des mobilisations tout au long du 19è et 20è siècles. (J’ai bien compris que vous ne disiez pas que tous les acquis sociaux étaient dus à la révolution, mais je pense que la révolution est un cas très différent des luttes qui ont pu suivre.)

@Arroway

Mais il y a des périodes de l’histoire ou certaines luttes s’accompagnent de pertes particulièrement lourdes en terme de vie humaine. Par exemple, si on lutte pour une révolution, alors il faut être lucide pour regarder en face ce que cela implique en terme de violences à court et moyen terme.

J’irais encore plus loin : non seulement c’est coûteux, mais en plus ça peut aussi être un terrain fertile pour dictatures militaires, d’après l’histoire. Mais de toute façon, on ne choisit pas de faire la révolution ou non entre activistes, elle arrive quand elle arrive.

Pour moi ce GIF rappelle tout cela. Il dit : soyez lucide sur ce qu’impliquent les luttes révolutionnaires, ne cédez pas à un idéalisme déconnecté des réalités matérielles, restez concrets, apprenez des luttes du passé, souvenez-vous, réinventez-vous, préparez-vous à essuyer des pertes (parce qu’il y en aura).

Je suis très d’accord avec tout cela et l’ensemble de ton post, mais je ne pense pas que le GIF contienne tout cela.
En fait je ne suis pas sûre qu’il fasse grand-chose de plus que juste exprimer une frustration (le terme semble léger, je ne sais pas quoi mettre d’autre) avec humour.
J’ai demandé à quelqu’un qui a partagé ce GIF et qui a fait la révolution ce qu’il pensait que le GIF disait. Il m’a répondu : « En théorie, la révolution c’est bien beau, tous ensembles contre l’Etat. En pratique, l’Etat est très fort, très vicieux, beaucoup moins hésitant à user de violence brute que les révolutionnaires, et il peut tuer toute une révolution. »

@Lison
Je pense que vous avez tout à fait raison de dire qu’il faut éviter les discours défaitistes qui sont très courants, comme on le voit particulièrement à chaque mobilisation, à chaque grève ! Annoncer que « la grève s’essouffle » alors qu’elle bat son plein, par exemple, c’est une manière de la casser.

@Sam
Entièrement d’accord avec vous, merci à vous d’avoir formulé d’une autre façon, plus claire, ce que je voulais dire!
Sur internet, on croise toutes sortes d’opinions dans des sphères où l’on se sait plus ou moins en bonne compagnie. Il faut donc rester attentif à la façon dont peut être interprété des gifs de ce genre par des personnes aux opinions politiques opposées aux nôtres, par exemple.

@Douffie Shprinzel
On est d’accord 🙂
J’essai de garder le moral en braquant mon regard plutôt sur les réussites de ces dernières années que sur les périodes sombres, et tout en sachant que l’on s’engage dans une de ces périodes je préfère ne pas trop y penser, et plutôt penser aux luttes ici et maintenant.

Mais justement, il me perturbe parce que ce type d’image, et plus généralement tout le discours pessimiste qui mobilise le champs lexical du « réalisme » en soupçonnant les autres de « déni » constitue une sorte de ventre mou du discours politique où peuvent se rencontrer des gens aux opinions radicalement différentes.

De ce même discours certains vont en tirer des leçons pour la lutte effectivement, tandis que d’autres vont en tirer un défaitisme absolu, et d’autres encore un nécessaire soutien, triste et résigné, aux forces les plus réactionnaires au nom de ce même « réalisme ».

C’est exactement pareil pour les discours qui disent « moi, je garde de l’espoir », ça peut être un argument au service de tout et son contraire. En ce moment, j’ai l’impression de surtout entendre des gens qui croient que les droits actuels sont immuables, qu’une dictature fasciste n’est pas un vrai risque pour la France, alors que si. En fait je ne dirais pas que les républicains (vous parlez de Sarkory et de Fillon) transmettent un message de pessimisme. Entendons-nous bien : je ne dis pas qu’ils ne véhiculent aucun défaitisme. Ils cassent des mobilisations, des grèves. Mais est-ce que leur fond de commerce c’est vraiment le pessimisme ? Leur fond de commerce, c’est de promettre de brutaliser et d’opprimer des minorités. Ils promettent un Etat autoritaire (écrit noir sur blanc dans les programmes), ils promettent des politiques de plus en plus racistes, nationalistes, fascistes.
Ce GIF a eu énormément de succès dans les milieux révolutionnaires de gauche; en a-t-il eu, ne serait-ce qu’un peu, dans les milieux fillonistes dont vous parlez ? ça m’étonnerait; vous avez des éléments pour appuyer ça ?

Et je repense à Myazaki. Il parle surtout je crois de son propre avenir », il est vieux, son monde se dirige donc vers une direction prévisible : sa mort, tandis que le bébé a une vie à vivre. Il est en dissonance son envie que le monde continue après lui (le bébé) et la connaissance qu’il a qu’il ne participera pas à ce monde. Sa phrase n’a pas vraiment d’autres signification pour moi. C’est un discours éternel de vieux à toutes les époques.

On n’a pas lu la même chose. Il dit qu’il est pessimiste pour le monde qui se dirige dans la mauvaise direction, pas que « son monde se dirige vers sa mort ».